О мерзком характере дендробиумов и способах укрощения.

Bulbophyllum, Cirrhopetalum, Dendrobium, Eria и др.

Модератор: Sybyl

О мерзком характере дендробиумов и способах укрощения.

Сообщение Ольга Белковская » 15 окт 2011, 14:22

Имею вот какую животрепещущую для меня тему. Поскольку дендром была моя самая первая орха много-много лет назад, до сих пор испытываю к ним пиетет и постоянный интерес, хотя эта часть коллекции пополняется occasionally. Тем не менее неоднократно сталкивалась с одной гнусной привычкой, с которой не умею справляться.

А именно, чаще всего она мне попадалась на дендрах азиатского привоза, либо купленных напрямую, либо перекупленных с рук, но того же азиатского происхождения. У растения начинает развиваться желтизна ножки бульбы. Не гниль, не размягчение, а как желтое кольцо, в результате чего бульба отсыхает. Само по себе кольцо не расползается, и внешне бульба выглядит слегко усушенной, но зелёной и здоровой. Неприятно то, что в таком состоянии бульба может жить еще 2-3 года, и даже обильно и успешно цвести. Таким образом у меня ушли дендр антеннатум, аметистоглоссум, и несколько гибридов на основе нобеля. Попытки бульбу отрезать и положить во влажную среду тоже не удались. Корней они не пустили.

Кто-нибудь с таким сталкивался? Что это такое и как с ним бороться?

И второй вопрос - этим летом заметила, что у меня сильно усохли бульбы на уникуме, которому уже больше 4 лет. Неоднократно цвел, обычно не сбрасывал листья, ну то есть внешне весьма здоровое растение. Выколупала из гошка, и офигела... за 4 года он не нарастил ни одного нового корешка. Дав порядка 5 новых бульб он продолжал сидеть на старых корнях. Был замочен в корнеобразователе, но на особый успех не расчитываю. Чем может спровоцироваться такое поведение? Растение неоднократно обрабатывалось и стимуляторами и корнеобразователями, и в общем, другие растения реагировали отлично - горшки полны корней. Я знаю, что дендры очень специфически реагируют на подобные мероприятия - либо очень хорошо, либо совсем никак, но должен же быть какой-то стартёр взбадривания растения?
Аватара пользователя
Ольга Белковская
 
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 11:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: О мерзком характере дендробиумов и способах укрощения.

Сообщение Ольга Белковская » 15 окт 2011, 22:13

Что - ни у кого никаких идей? Похоже, все дендры с пожелтевшей ножкой тоже мне достались :))
Аватара пользователя
Ольга Белковская
 
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 11:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: О мерзком характере дендробиумов и способах укрощения.

Сообщение ЦветНик » 16 окт 2011, 01:21

Ничего подобного, на эти грабли наступили кто по разу, а кто и дцать раз многие из нас.
Я пришла в мир орхидей со страстью к дендрам, долго изучала условия и культуру, выбрала десяток другой самых доступных и желанных и ... Тогда шишки были в основном свои, считаю своей ошибкой и виды которые выбрала и особенно фермы. Да светлая желтая ножка была у моих дендров из Азии, как минимум у половины, причем одни могли стоять в ступоре, другие активно давать корни и при этом уходить в мир иной, самым горьким был дендробиум спектатибл из ЯхЧенга, пришли две бульбы, дали новый рост, потом еще один и потом угас, как-то тихо, за несколько дней и сидел в крупной коре и лечила его и стимулировала, но... ^cru^
После я купила великолепную книгу о дендробиумах, Dendrobium and Its Relatives. By Bill Lavarack, Wayne Harris, and Geoff Stocker. Foreword by Phillip Cribb
Изображение
Но горький опыт и мнение, что им нужно место, много места, так как те капризные, которые не растили корни определенно нуждались в посадке в корзинки и на блоки, много света и большинству очень хорошая влажность воздуха круглый год, с сильной вентиляцией.... вот так с мыслью, что мне они не по зубам я и рассталась с дендрами и книгу подарила другу.
Многие из моих знакомых с великолепными результатами в виде цветений сложных видовых орхидей, считают дендры не столько капризными сколько, короче цитата: "они почти все дохнут собаки в первый год"(разговоры разговаривали о видовых).
По поводу ножки - ничто её не лечит, можно только затормозить процесс, временно. Пользовала антибиотики, фунгициды, очень сильные фунгициды, что-то сосудистое, даже при ампутации пораженных частей легко проявляется позже на якобы здоровой части. Сейчас бы наверное такое первентивно, регулярно обрабатывала биопрепаратами, думаю растение окрепло бы, но этот опыт впереди, у меня за последние полгода незаметно появилось четыре дендра :oops
По поводу уникума - на блок с подложкой хорошего мха, он у меня активно растил корни весной, потом год на них сидел, еще немного доращивал осенью, но совсем немного. Усохшие до палочек, старые бульбы, у него норма.
Гуру в дендробиумах у нас Миша, надеюсь он более подробно может осветить эти стороны, да в принципе у всех есть что сказать, подождем :speek
Аватара пользователя
ЦветНик
 
Сообщения: 4242
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 12:17
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: О мерзком характере дендробиумов и способах укрощения.

Сообщение magari » 16 окт 2011, 01:25

Оля, у меня такой тоже есть. Пока наблюдаю, лечу фундазолом вместо полива по сути. Что будет не знаю. Новый рост идёт пока нормальный.
Книгу что Цветана показала, лю....пока что... :))
Аватара пользователя
magari
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 07 май 2011, 13:20
Откуда: Минск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: О мерзком характере дендробиумов и способах укрощения.

Сообщение Ольга Белковская » 16 окт 2011, 02:06

Фундазол до одного места, имхо. Сейчас от бактериалки начала пользоваться превикуром, но опять же - хотите детки результат - не читайте инструкции, развожу раза в четыре крепче инструкционного, и палочкой, палочкой, и в корешки. Вроде несильно зубастые бактериалки снимает на раз.

Удивляет именно то, что эта зараза идет конкретно оттуда - из Азии. Из других частей мира колец пока не попадалось. Правда, к чести болячки сказать, она меня научила одному практическому действу, а именно - покромсаный на части аметистоглассум я обработала по срезам частично корицей, и частично зеленкой. С корицей всё сгнило, с зеленкой валялось долго и счастливо. Но без корней. Вроде бы фигня. но полезный опыт наличествует.

Насчет сосудистого. Сначала это выглядит безобидной пигментацией шейки бульбы. А вот когда ты понимаешь, что это уже кронты - так там уже кронты, сосудов нет, спасать нечего. :))

Да. я могу частично согласиться с мнением о непредсказуемости дендров, но не настолько категорично. У меня были печальные варианты, когда растение, которому вроде бы всего хватало, почему-то упорно ползло на кладбище. Давало росты, тормозило, отсушивало и т.д. Очень плохо становятся на собственные ножки кейки. Либо на мамкиной шее, либо в гроб. Но умирание опять же могло занимать годы. Некая суицидальность у дендров присутствует, однозначно, но все же не с такой частотностью :)) Пришедший этой весной теплолюбивый стратиотес попал в поздние весенние заморозки, аж пожелтел, бедолага, но бодро пошёл наращивать корневую, практически не имеет периода покоя херкоглоссум, порадовал цветением флекери, повторно купленный аметистоглоссум (кстати, его очень любит клещ) за счет новых ростов с корнями надул в сосиски задние бульбы. Но при этом если дендр сам себе решил сдохнуть, ему хоть кол на голове теши. И вот вопрос - КАК эти заразы всё же реанимируются? :stone Вот что нужно делать, чтобы коматозный дендр пришел в себя? Гонгоры очухиваются после 3-4 душа, а дендры не реагируют просто ни на что cons
Аватара пользователя
Ольга Белковская
 
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 11:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: О мерзком характере дендробиумов и способах укрощения.

Сообщение magari » 17 окт 2011, 01:44

Оля, хочешь порвать носки на британский флаг- заведи видовуху дендра. :)) Это в нете уже расхожая фраза :))
От сосудистых - фундазол - само то, выкачала уже некоторое колво орх, могу говорить с полной уверенностью. Но если болячка запущена - доставай запасную пару носков, фиг чем поможешь...
Что касаемо мною горячо любимых дендров: загадки ещё те. Те, что есть у меня - оказались страстными поклонниками сушняка в ногах. Я про видовых. Зацвету если - покажу. Но по крайней мере я добилась нормальной корневой без орхидариумов и проч...Мэйби, виды пока подобрала такие...Время расставит всё по своим местам. Одно знаю, что гниль им уже не грозит, разве что я приду вместе с Сахарой :Friend , и буде песенка: " не зужжи насекомое, всё рано засушу, и в стеклянную баночку я тебя посажу, припев: не зужжи насекомое...
Аватара пользователя
magari
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 07 май 2011, 13:20
Откуда: Минск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: О мерзком характере дендробиумов и способах укрощения.

Сообщение Dmm » 17 окт 2011, 09:33

Только сейчас добрался до компа и обнаружил такую темку, очень даже интересную. Что ксается отмирания ризомы из азиатских заказов, то эта болячка существует и я не знаю что с ней делать. Боюсь это внутренний вирус. Больше половины растений страдает этим в первый год. Буквально неделю назад обнаружил у растения, которое прожило у меня больше 5 лет. Что делать не знаю.
По поводу корневой у дендров. Обнаружил закономерность размеров горшка и развития корневой. Чем меньше горшок, тем разветвлённее корневая. Конечно, приходится подправлять растущие корни (направлять их в горшок), но это себя оправдывает. Обязательно просушки между поливами. По поводу уникума Оли, хорошо посмотрите субстрат - могут быть улитки, мокрицы (они очень любят апекс на корнях). Других причин, если это растение у вас давно, я затрудняюсь назвать. Врядли это из-за неподходящих условий содержания, так как каждый год условия более мение меняются и растение могло само выдрать то, что ему надо.
Аватара пользователя
Dmm
 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:49
Откуда: Украина Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Re: О мерзком характере дендробиумов и способах укрощения.

Сообщение Ольга Белковская » 17 окт 2011, 10:15

Миша, возможно, это мысль! Я его купила, когда я еще плохо чувствовала блоки, знаете, такой орган чуйки в попе орхидеиста, когда вот интуитивно понимаешь, "що це я можу, а це - вже не можу". И я его перевалила в горшок, причем, просторный. И вот результат.

А сидящие в тесном горшке аметистоглоссум и флекери корнями скоро их на части этими корнями порвут.

Нет, на улиток и мокриц не похоже, т.к. я не вижу даже намека, что он давал новые корни - вся корневая идёт от самых первых пришедших бульб.


Магари, извини за тупость, что ты имеешь в виду под словом "видовые"?
Последний раз редактировалось Ольга Белковская 17 окт 2011, 11:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ольга Белковская
 
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 11:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: О мерзком характере дендробиумов и способах укрощения.

Сообщение Galaktika » 17 окт 2011, 10:40

А я пока не сталкивалась с подобной проблемой. Когда гибнет вновь прибывшее растение из Азии это почти норма.Я на днях выбросила антениатум прибывший весной из азии.Приехал бодренький. Лето провел на улице,нарастил корней ,пару новых ростов... А на днях обратила внимание что листья слегка повяли и при детальном осмотре оказалось что вся ризома уже гнилая.Жалко ^cru^
Аватара пользователя
Galaktika
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 21:01
Откуда: Запорожье НП №12
Благодарил (а): 2851 раз.
Поблагодарили: 3399 раз.

Re: О мерзком характере дендробиумов и способах укрощения.

Сообщение Ольга Белковская » 18 окт 2011, 00:18

Да, антеннатум красив. Один из самых привлекательных и одновременно доступных и по цене, и по предложению ушастых дендров секции Spatulata. У меня он тоже ушёл от пересохшей шейки. Обида осталась, но его хотя бы можно заказать у того же Швертера, в надежде, что он там в постоянном прайсе, значит, скорее всего местный и этой гадостью не пораженный. Хуже обстоят дела с другими представителями секции. На большинство прайсовая цена без коэфа стартует с отметки в 40 баков, причем еще и предложение единичное - либо на этой ферме, либо нигде. И вот это уже конкретный папандос, особенно учитывая, что Азия что-то в последнее время сильно поползла вверх коэффициентом.
Аватара пользователя
Ольга Белковская
 
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 11:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

След.

Вернуться в Podochilaeae

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron